03-26-2020,下午5:01 #1
HRCHRC塑料 美国 弗吉尼亚州
你好!不幸的是,我不是工程师,所以我的技术知识相当有限。
我一直在研究MQL,并试图弄明白为什么它的采用率相当低(至少在美国)。我已经阅读了大量资料,甚至对MQL及其对各种资料的好处和影响进行了研究,但其中很多似乎都像是营销宣传资料(例如UNIST的MQL手册)。我曾接触过有关将it整合到福特和大众汽车生产车间的研究,但这可能只是在欧洲。
您是否知道,或者您是否知道任何一家商店在其流程中采用了MQL?
或者任何一个研究过MQL但最终选择不使用它的人?或者我猜,有人能猜一下为什么会是这样吗?行业的陈规定型的“老派”性质是否阻止了这些新技术的采用?是因为材料不兼容吗?初始成本?对技术本身及其好处缺乏认识?或者他们只是不想要或不需要它?所有这些?
任何想法都将不胜感激!
03-26-2020,下午5:15 #2
莱姆萨米钻石。 英国诺福克
我闻到垃圾邮件的味道。
03-26-2020,下午5:23 #3
HRCHRC塑料 美国 弗吉尼亚州
哦,不,你为什么认为这是垃圾邮件?(顺便说一句,如果这很重要的话,那就不是了)
03-26-2020,下午5:27 #4
迈克尔 钛 IL/WI边界
如果感觉像垃圾邮件,尝起来像垃圾邮件,闻起来像垃圾邮件,那就是垃圾邮件。
03-26-2020,下午5:31 #5
HRCHRC塑料 美国 弗吉尼亚州
好的,那么什么是垃圾邮件呢?我不卖任何东西——我把它和垃圾邮件联系在一起,但我想现在任何东西都可以被认为是垃圾邮件。
或者,垃圾邮件就是垃圾邮件,即罐头里的肉。
03-26-2020,下午5:55 #6
内格尔医学博士 钛 美国 得克萨斯州
根据我的理解,“微量润滑”本质上只是喷雾冷却剂和空气喷射,而不是传统的溢流。它已经被广泛使用,但我不知道它将如何或为什么取代所有的冷却剂需求。这两种体系都有优势和劣势。
首先,喷雾冷却液可以提供必要的润滑,但它不能像洪水一样清除切割区域。如果您的刀具路径产生了大量的细屑,那么在操作员加载下一个零件时,会留下一片混乱,需要操作员清理。它还提供了更少的错误空间,如果你没有把所有的东西都设置得恰到好处,你可以得到零润滑,就像洪水一样,如果你的喷嘴设置得不正确或者你没有最佳的压力,你仍然可以得到一些你需要的东西。有一些操作,你可以站在那里冷却尖端,还有一些操作,你真正需要的是保持整个零件饱和。
2020年3月26日,下午6:56 #7
马特·伊塞斯特德 钻石 美国 密苏里州安阿伯郊区
在某些应用场景(如发动机)中,从尺寸角度说溢流冷却液有助于部件稳定。成千上万加仑以维持一个特定的温度范围。
显然,节能是可能的,但谁愿意在所有的变化中冒险呢?
2020年3月26日,下午6:56 #8
罗恩·霍弗 热轧 威斯康星州布鲁克菲尔德
萨米, 不知什么原因,我也闻到了菠萝的味道。。。。。。这让我想起了一个老笑话——一个雪人对另一个雪人说了什么?
“你闻到胡萝卜的味道了吗?”
03-26-2020,晚上7:56 #9
迈克尔 钛 IL/WI边界
我想这次我的嗅觉失败了。我希望这不是冠状病毒的迹象。。。
03-26-2020,晚上8:54 #10
孟菲舍德 热轧 美国 田纳西州
几年前,我在《制造者》杂志上读到一篇文章?那个家伙“提到薄雾,你们会被笑出底特律”。我们用锯子(unist)试过了,哇——不值得。表面光洁度不是我们关心的问题,在我真正需要它的几次干燥的时候,mql是/曾经是行业2.0或3.0的一个趋势词。抱歉,我忘记了更新发布的行业版本。
03-27-2020,上午12:57 #11
弗里堡 钻石 美国 俄勒冈
在我的手动非封闭机器上,我通常是干燥切割,或者用刷子或实验室挤压瓶局部涂抹切割油。然而,有些工作需要更多的东西。
我在家里的商店里用的是Noga MiniCool,今年我有机会在一家学校的商店里用了雾化器。两者都主要输送空气和少量液体。Noga将从空气喷射调整为非常湿的喷射,但在范围的干端调整并不容易。防雾器更容易调节到最小液体量,足以让我计划买一个。这两种系统均与水基冷却液(KoolMist 77,1:20稀释度)而非直切液一起使用,这与其他MQL系统不同,后者提供更浓的液滴。我喜欢FogBuster通过MiniCool的文丘里吸入软管对冷却液储液罐加压的方法。
在我有限的经验中,这些系统主要采用空气喷射,比低压喷射切削液更能清除刀具凹槽/沟槽中的切屑。(高压冷却液完全是另一回事。)而且它肯定有很强的局部冷却效果。当调整到喷雾的干燥端时,机器的清洁程度最小,即使在不是为溢流冷却液设计的机器上也是如此。
我并不完全满意在手动平面磨床上使用MiniCool,除非启动到非常湿的喷雾。一旦我有了一个新的储液罐和泵,我就会恢复到液体泛滥状态。
03-27-2020,凌晨5:52 #12
五轴菲迪亚盖 不锈钢的 威斯康星州
我只使用MQL进行切割,我的溢流冷却液仅用于冲洗零件。与flood相比,空气油雾提供了更好的工具使用寿命,而且很高兴看到你到底在做什么。
03-27-2020,上午9:44 #13
HRCHRC塑料 美国 弗吉尼亚州
你的记忆力真棒——我在2017年的CTE上找到了那篇文章(或类似的文章)!
03-27-2020,上午9:47 #14
HRCHRC塑料 美国 弗吉尼亚州
所以你们同时使用MQL和flood冷却剂,但冷却剂只是用来清洗零件——这和切屑排出有什么不同吗?(对不起,我知道这个问题听起来很简单)
03-27-2020,上午9:48 #15
HRCHRC塑料 美国 弗吉尼亚州
太早了!
但说真的,希望大家都过得很好
03-27-2020,上午11:37 #16
锁紧螺母 不锈钢 美国 新泽西州
几年前,在一家模具店,我们有两个Yasdas。他们从来没有带过冷却液箱。这些是高速型芯和型腔机器。使用MQL或者像Fidia Guy说的那样干涸。更好的工具寿命和零件光洁度。秘密在“极小”部分。我们一个月不停地加工仅需要一加仑润滑剂。我有一份关于MQL系统中使用不同润滑剂的白皮书。与MQL系统本身相比,更容易受到机油本身的好处的影响。给我发私人信息,我会把它发给你。这是一个相当大的PDF文件。
保罗
03-27-2020,下午12:48 #17
羰基 铸铁 美国 亚利桑那州
我将MQL用于我的低产量/一次性产品。通常使用普通材料(6061、1018、303等)。我最初开始使用它是因为我的数控铣床只有部分外壳,一次可以闲置几个星期。因此,控制水雾/飞溅和最小化油底壳维护都是我关心的问题。我使用的防雾系统制作精良,性能可靠,尽管我从未像他们承诺的那样完全拨出“雾”。
有两个问题困扰着我的系统:
切屑清理很糟糕!到处都是黏糊糊的碎片。由于我没有装满冷却液的油底壳,我不能直接冲洗我的零件/固定装置。所以我花了很多时间用抹布擦东西。加工后,所有东西都会进入超声波清洗机(超声波清洗机必须更频繁,因为它会产生成吨的刨花和残留油)。对于单操作部件,这很好,因为它们直接从磨机进入清洁器。我通常不会试图优化每小时的零件数,使其可行,但伙计,这很烦人。当然,我可以保留冷却液进行冲洗,但我必须保留一个冷却液池,这对我来说否定了MQL的优势。
第二个问题是,根据使用的刀具和零件几何图形,确保流向刀具切削表面可能会有问题。更多的喷嘴是更好的(我开始用一个,但现在我会认为两个是绝对最小)。零件几何图形的喷涂“阴影”可能会导致问题,开槽操作也可能会导致问题。根据您的工具和零件,这可能不是问题。我也看到伺服控制喷嘴,可以帮助。
我不能谈论MQL对于MRR或切割行为的优点或缺点。同样,由于我的业务性质和我工作的低工作量,我正在优化流程的稳定性,而不是操作的速度。我通常使用HSM类型的路径,具有保守的低切割宽度,尤其是在铝中,这使我堵塞凹槽或重新切割切屑的可能性最低。也许我可以更努力地推动洪水,但我从来没有能够对这一假设进行控制测试。
03-27-2020,下午1:44 #18
一月 钛 西班牙巴塞罗那
依我拙见 有点同意所有的海报。
MQL。这不太常见,
可以很好地工作, 给定参数a、b、c**等,“效果良好”,
对于冲洗“更大”的切屑和更大数量的切屑,通常不会很好地工作。
但是 MQL已被证明在无休止的特定工作情况下工作良好,有时甚至比传统的泛洪冷却剂策略更好。在特定的应用场景中。但并非所有事情都是如此。
我的意见/猜测。MQL可能在x时间内变得越来越普遍,并在大约60%的加工应用场景中流行。同时,我估计这将是一个标准的一个或多个伺服冷却喷嘴的所有新机床的标准功能。
在生产率方面,它可能不会更好,但也不会更差,而且在相当大的%的情况下,对于工具寿命/可预测性而言,它可能会更好。但在整个生产过程中,工具、工具提示和零件都可能是干净的,并且清晰可见。这通常具有很高的价值。同样,高速MQL air blast应该具有更统一的工具提示和零件温度。均匀,提高生产率//稳定性,减少可能的破损损失。
但最重要的是,我认为,MQL可以使生产的零件“接近清洁”。
所以大部分零件几乎都是干净的,很容易处理,最终的清理可能是最小的。如倒入脱脂剂5秒,热水5秒,第二清洁剂5秒,稳定剂,热水,完成。
废水和化学品的使用量可减少20倍。而零件质量控制可能会加快,可靠性可能会加快。
我认为“更好”的MQL将在新机床中变得非常普遍,并大大减少冷却液的使用和废品。我还认为它将成为所有MT(机床-培峰注)构建者的std(标准-培峰注)功能。
03-27-2020,下午1:47 #19
埃克雷茨 钻石 美国 印第安纳州
大纲怎么样?
04-01-2020,上午7:43 #20
五轴菲迪亚盖 不锈钢 威斯康星州
也许我在我的帖子里不清楚。我只使用MQL进行切割,当工作完成以从成品零件上清除所有切屑和剩余MQL油时,我在机器上使用高压冷却液软管。
04-01-2020,上午8:08 #21
锁紧螺母 不锈钢 美国 新泽西州
这篇文章提到了植物油的使用,但也涉及到其他类型,如矿物油和其他。过去曾有人讨论在这里使用植物油。有些人不喜欢它有很好的理由。我使用的系统(1998年)是一种含有添加剂的植物油。我们了解到的一件事是,如果加工后零件上有油滴,则使用量过大。在模芯切割8小时后,如果你用手擦拭零件,你应该几乎感觉不到油。油的作用是提供润滑性,而不是冷却。空气用于温度控制。如果有人想要这份文件,用你的电子邮件地址给我一个下午。对于硬切削,油被证明比干切削更有效。
保罗
04-01-2020,晚上11:27 #22
埃克雷茨 钻石 美国 印第安纳州
保罗,你的PM收件箱已经满了。不过我还是找到了报纸,谢谢。
2020年2月4日凌晨3:39 #23
玉米 铝 芬兰
我对MQL中使用的润滑剂感兴趣。植物油在健康方面当然是安全的,但我相信它对橡胶不太好。例如,如果主轴密封件因使用植物油而损坏,那将非常糟糕。
我一直在想有人用过石蜡油(白色矿物油)吗?例如,这对所有工作有效吗?这也是健康明智的安全和廉价。
04-02-2020,上午11:02 #24
罗伯F 金刚石 美国 加利福尼亚州中部海岸
你能发一个链接吗?
04-02-2020,上午11:52 #25
工具钢 钛 美国 威斯康星州
大约3-5年前,我们从使用喷嘴进行气流定向的硬铣转向MQL系统。它确实在一定程度上帮助了工具寿命。这也让它看起来像机器的内部是豪猪内衬。很可能我们需要更多的M和更少的Q。不久之后,我们在机器上添加了贯穿主轴的空气吹扫,这比MQL工作得更好。当空气通过主轴和正确的支架时,刀具在零件的一侧移动时,绝不会出现冷却液或空气不足的问题。与MQL相比,刀具寿命有所提高。
从未在软加工环境中尝试过。。。。。我怀疑我们在软加工过程中使用的许多工具都不兼容。。。。冷却液通过钻孔、水龙头等。任何时候需要引导冷却液或空气喷嘴时,都会导致零件的一侧或两侧得不到良好的冷却液/空气,而且操作员也不知道正确对准喷嘴有多么重要。
04-02-2020,下午12:12 #26
埃克雷茨 钻石 美国 印第安纳州
我发现了一堆,下面是一些很好的读物:
https://www.google.com/url?sa=t&sour...Lg-6wToaed81Zo https://www.google.com/url?sa=t&sour...h9Ux6pLRqe2Yj6 https://www.google.com/url?sa=t&sour...NVDdK1JQF8U0D https://www.google.com/url?sa=t&sour...mESEpMvHBcqGcc https://www.google.com/url?sa=t&sour...XWuTFX2CdJyRKi https://www.google.com/url?sa=t&sour...U2zGH3qn6pe7O6
04-02-2020,下午1:05 #27
涂鸦者 钛 美国 北卡罗来纳州
如果它是雾状冷却剂,为什么不称之为雾状冷却剂呢?为什么称之为MQL?它是故意神秘的吗?这个MQL已经存在这么多年了吗 知道是什么吗?像PVC和DRO???我以为MQL是一种编程语言或其他什么。
-涂鸦者
04-02-2020,下午1:16 #28
埃克雷茨 钻石 美国 印第安纳州
MQL涵盖了一系列类型的微量润滑方法。雾状、雾状消除器式设置,甚至从溢流冷却液或刷油中缓慢滴下,都可以视为MQL。